Альтернативная концепция

Куня
14 апреля 2012, 15:19

с того - того. милиция у нас наводит кошмар на людей.

назгул
27 марта 2012, 12:36

Не с того конца начили.... А толк менять ведомтсво а надзор нет??? представляю цитаты из закона о Прокутратуре 2) надзор за соблюдением прав и свобод человека и гражданина Правительством Кыргызской Республики, министерствами, государственными комитетами, службами, местными государственными администрациями и иными органами исполнительной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, а также органами управления и руководителями юридических лиц, независимо от формы собственности;) надзор за исполнением законов органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, дознание и следствие;) надзор за законностью административного и исполнительного производства;\) надзор за исполнением законов в органах и учреждениях уголовно-исполнительной системы и иных мер принудительного характера, назначаемых судом;\\\\r\\\\nпункт 3,5 и 1 иммет прямое зависимоть на МВД\\\\r\\\\n\\\\r\\\\nИ самое главное вы забыли про систему Обмбудсмена. Это струтура не выполняет в полном мере свои функции.... играет роль крикуна... но его роль и намного шире.\\\\r\\\\n\\\\r\\\\nЕсли эти два органа заработают МВД само очиститься. Для МВД не поможет разовое действия, нужны регулярные постоянный надзор.

A.Lyaro
27 марта 2012, 12:32

И до прокуратуры дойдем. Не бойтесь. Весь госаппарат нуждается в изменении. Так или иначе с чего-то надо начинать, начали с МВД, потому что в это же время правительство объявило о готовности реформы в Вашем ведомстве. (Тимур)

A.Lyaro
27 марта 2012, 12:30

И потом гражданское лицо - это человек без погонов, не милиционер. Гражданское лицо - не бездарь какой-то с улицы

назгул
27 марта 2012, 12:28

Тимур,почему вы решили реформировать из всей правоохранительной ситемы именно МВД.. Нынешняя ситуация МВД это последствия, а причина то в надзорном органе -Прокуратуре. Почему не чистим надзорный орган? Ведь прокуратура по идее и должна чистить МВД. Законом о прокуратуре знакомы?

A.Lyaro
27 марта 2012, 12:28

Легко анонимно хаять в интернете и ничего не предлагать. Министерство юстиции осуществляет контроль за ФБР, может проводить служебные расследования действий агентов. Именно это предлагается в Альтернативной концепции, почитайте хорошенько. Процессуальная независимость самой полиции (милиции) сохраняется. А бесконтрольности уже не будет. Этого боятся Ваши руководители в МВД, раз послали Вас ежеминутно писать комментарии? (ТИМУР).

назгул
27 марта 2012, 12:21

"Так вот ФБР существует при Министерстве юстиции-чисто гражданском органе." Вот врун,а! ТОнкость не чувствуете, да? Вы же требуете гражданское лицо. Я за чтобы нашу МВД поставить под нашим минитсром юстиции, а не каким то гражданским лицом. для инфо Тимур, ФБР играет центральную роль в борьбе с правонарушениями и правосудия в Соединенных Штатах.Во главе ФБР стоит директор, который назначается президентом США. ФБР организационно входит в Министерство юстиции, но фактически действует самостоятельно,так ка у них отдельная нормативная база.

Тимур
27 марта 2012, 12:10

нормально, да? Казань - заурал России, поэтому их доводы Назгул не интересны :) Поразительно. Я же согласен на все 100% с тем комментарием. Милиция в существующем положении не способна реформировать систему, нужен высокопрофессиональный гражданский кризис менеджер. А чисто полицейскую работу будет возглавлять директор департамента полиции, который и является кадровым милиционером. Российский антиопыт для нас должен стать примером, как любые реформы в МВД приводят к краху, если милиционер (Нургалиев в этом случае) продолжает возглавлять реформируемое ведомство. Опыт зарубежный мы изучили. В Америке, например, нет общей системы полиции, и каждая полиция города и округа самостоятельна. С чем сравнивать? Единственно что напоминает частично наше МВД, это ФБР. Так вот ФБР существует при Министерстве юстиции-чисто гражданском органе.

Назгул
27 марта 2012, 11:31

Болтовня!Казань, это заурал России! нашли что в пример ставить.. Алмаз перед тем как пудрить обществу мозги, вы не соизволили сравнить структуру модели полиции развитых стран. А почему? А потому что там руководит как у нас МВД полицией не гражанское лицо, именно военный. В США кстати назначаеться Президентом т.е. главнокомандующим. В США полицеский имеет больше полномочий чем наш кыргызкий милиционер..американский полицейский может допрашивать свидетелей или потерпевших в одиночку, и его словам являються доками т.е. там нет понятия "понятых", второе бесплатного адвоката задержанному в США предоставляеться только в суде. В Германии у полиции еще больше полномочьй. Тут что вы напридумали гражданский контроль есть только в Канаде и то называеться как гражданская власть т.е. совет который отбираеться властью и у нас это есть, называеться НС(наблюдательные советы). К сожалению в НС этом сидят тупари. Ребята, перед тем как что то писать надо было хотя бы изучить системы других стран... бежите впереди паравоза а реальных идей то у вас нет. Останемся в руинах от вашей активности как сидим сейчас в руинах от судебной системы.

LIBERAL.KG
26 марта 2012, 16:36

Привожу здесь комментарий, оставленный читателем сайта knews из Казани: Из Казани 26 мар, 02:26 Почему министр должен быть гражданским лицом? Это вопрос определяющего характера. Сто лет существует миллицейский режим. В разное время политика МВД была не одинаковой. Начали с Дяди Степы и Аниськиных, закончили бандформированиями. Иначе назвать сложно. Почему? Всё зависит от политики режима. Кто эту политику формирует? Однозначно генералитет. Откуда он берется. Правильно, это выходцы из "народа". Какой у нас народ и каковы обычаи "делового оборота в МВД" уже давно не секрет. Милиционерами не рождаются, а становятся. Идет процесс ваяния милиционера, такого, который нужен МВД. Это ваяние есть не что иное, как элемент режима. В системе есть свои понятия. Главное в системе не правоохрана, а главное среднестатистическое, это "не попасться". Тот, кто "службу понял" и тот, кто постоянно возиться с группами риска, отличаются от среднестатистического гражданина. Их политика немного иная, чем конституция. Вот и подошли к тому, почему министр должен быть битым милиционером - опером, политика которого немного не совпадает с общей государственной политикой. Такой министр будет окружать себя привычным ему контингентом с которым он успешно и в силу проффесиональных качеств, находит общий язык, поскольку в иной среде ему просто тяжко. Зачастую и психика у руководителей МВД нарушена. Для гражданского общества такие кадры, это "группа риска". Последние события в Казани это четко показали. Как раньше, во времена СССР реформировали загнивающую систему МВД ? Очень просто делали. Направляли на службу из трудовых коллективов по рекомендации райкомов партии. Это позволяло иметь резерв кадров, обучать таких, сознание которых было уже более менее сформировано на труд и совесть. Потом конечно пошел поток "по блату", но это была не чистая блатная среда, а конкурентно способная. Многие честно трудились и их уважали люди. Сейчас положение такое, что возглавлять МВД должен уважаемый человек. В милицейской среде таких ужене осталось. Поэтому нужно искать на стороне того, кто способен быстро вникнуть в системы ОВД. Пока подойдет кризисменеджер. Он и найдет внутри системы замену себе. А пока нужная политика не установилась, установить её может только граждансое лицо. Не милицейское. Категорисески. Это как раз ответ "оперу" под псевдонимом Назгул http://www.knews.kg/ru/society/12816/

Алмаз
26 марта 2012, 15:47

кому точно ничем заняться так это назгуль, она на протяжении двух недель обливает разработчиков альтернативной концепции грязью на различных сайтах, теперь дошла до liberal.kg. Теперь ясно, что это обычный провокатор, который работает на чиновников из МВД. Уже тошнит от комментариев человека, который только и умеет, что хаять.

Назгул
26 марта 2012, 13:48

"Общественный комитет СТАР" как поняла это Россия... Смешно, вы у себя проведите сначала реформы, перед тем как нас учить. Русский полицеский = Русский милиционер.Татарский беспредел по поводу инцидента с русским полицейскими этому доказательство. Понимаю если бы с Грузии бы поучили, можно было бы прислушаться. PS: Все больше убеждаюсь что это не активные граждане КР- инициаторы, а иностранные засланцы. Тьфу

Общественный комитет СТАР
22 марта 2012, 22:15

Провокация обычно выглядит так : Уважаемые граждане, не тратье свое время и нервы на этот аля проект... _________________________ Дела обстоят обычно иначе, в чем можно легко убедиться. Реформа МВД это не прихоть группы, а требование времени на пространстве СНГ. Реформы в МВД должны делать гражданские лица.(полный текст на http://oldstar.su/?p=1744 ) Общественный комитет "СТАР"

назгул
20 марта 2012, 11:29

Уважаемые граждане, не тратье свое время и нервы на этот аля проект... Люди представляющими разработчиками не могут нормальн ответить простые вопросы и переходят наличности.Представляю ссылку http://www.knews.kg/ru/society/12816/. Я два дня потратила на них. Если у вас есть идеи призываю вас сразу отправлять органам власти. Ведь неизвесно кто стоит за этой инициативой и вообще дойдут ли ваши идеи до конечной цели. Представляю официальные сайты власти Кыргызстана правительство - http://www.gov.kg/ Электронная почта: ps@mail.gov.kg\r\n(), МВД - http://www.mvd.kg/

Alyaro
1 февраля 2012, 12:21

Жумгал, давайте встретимся в пятницу или субботу. Как Вам удобно? Я Вам позвоню